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:: La hache de guerre ::

 
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Guillaume de Pensac
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MessagePosté le: Sam 9 Fév - 18:59 (2013)    Sujet du message: La hache de guerre Répondre en citant

Il y a plusieurs mois, j'avais posté des dessins de haches ( sur l'autre forum).
Ces haches ont été trouvées dans la Saône, au sud de la Bourgogne.


Ce ne sont pas des haches de guerre danoise. Ce sont des doloires de guerre.

Voici les véritables pièces de fouille.







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MessagePosté le: Sam 9 Fév - 18:59 (2013)    Sujet du message: Publicité

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pierre de fos


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MessagePosté le: Dim 10 Fév - 17:40 (2013)    Sujet du message: La hache de guerre Répondre en citant

question;est ce coule a chaud ou forge ?surtout pour la partie manche ?

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Guillaume de Pensac
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MessagePosté le: Lun 11 Fév - 09:25 (2013)    Sujet du message: La hache de guerre Répondre en citant

Ces haches sont en fer avec un tranchant en acier qui est rapporté.
La hache est forgée à partir de deux, trois ou quatre éléments qui sont assemblés à chaud.
Plusieurs essais de réalisation de haches ont été réalisés. Voir Youtube.


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pierre de fos


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MessagePosté le: Mar 12 Fév - 10:06 (2013)    Sujet du message: La hache de guerre Répondre en citant

ok merci Okay

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Pierre Roger de Cabaret


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MessagePosté le: Lun 18 Fév - 20:49 (2013)    Sujet du message: La hache de guerre Répondre en citant

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Guillaume de Pensac
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MessagePosté le: Mar 19 Fév - 11:02 (2013)    Sujet du message: La hache de guerre Répondre en citant

La typologie de Hübener ne s'applique qu'aux hache du haut Moyen Âge  Ve; VIe; VIIe et VIIIe siècle. Les haches de guerre du Moyen Âge Moyen, XIe XIIIe, n'ont pas encore bénéficié d'une typologie précise. C'est pourquoi en l'état de nos connaissances on ne peut attribuer actuellement ces hache, qu'à la période: XIe-XIIIe siècle.
  Nous avons une belle collection de haches de guerre à Chalon-sur-Saône. Paradoxalement la hache danoise, visible sur la tapisserie de Bayeux et sur la bible de Maciéjoswki, est absente de nos collections.
La hache réf. 67.2.1. (celle qui conserve son bois) nous semble faire partie des formes de haches les plus abouties, ce qui pourrait nous permettre de la dater mi XIIIe siècle.
  Il est à noter que certains membres de la compagnie de Trencavel ont déjà eu l'honneur de tenir ces haches dans leurs mains.

  En 2008, le combat de Thierry Coundouris (à la hache) contre Olivier (à l'épée) a été riche en enseignement. D'autres essais de combat ont été réalisés avec des membres de "Gaméla Nostra".


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Pierre Roger de Cabaret


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MessagePosté le: Mar 19 Fév - 11:47 (2013)    Sujet du message: La hache de guerre Répondre en citant

....
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Eléazar II de Grave


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MessagePosté le: Mar 19 Fév - 12:05 (2013)    Sujet du message: La hache de guerre Répondre en citant

voila les icono la bible maciejowski représentant diverse hache :














bible maciejowski 2 "The Ark"







bible maciejowski 3 "Lot is captured"



















bible maciejowski 3 "Lot is rescued"
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Guillaume de Pensac
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MessagePosté le: Mar 19 Fév - 15:29 (2013)    Sujet du message: La hache de guerre Répondre en citant

Pierre Roger, nous sommes tous d'accord sur ce point: "la 67.3.16 ......la forme de ce fer là est bien moins aboutie que celle du 67.2.1." . Il serait logique que la hache 67.3.16 soit antérieure à la hache 67.2.1., mais est-elle de l'époque : Ve à VIIIe s. Personnellement je ne le pense pas.
Les haches mérovingiennes et carolingiennes ont des têtes "marteau" ou elles ont des ergots horizontaux qu'on ne retrouve pas sur ce modèle. 
   Or le nouveau conservateur du Musée a fait replacer cette hache dans la vitrine des armes XIe-XIVe siècle. Je vais poser la question à ses collaborateurs car l'intéressé n'est plus en fonction à Chalon.
   Les spécialistes ne sont pas certains quelquefois des datations qu'ils donnent aux pièces archéos. C'est pourquoi, à notre niveau, nous ne pouvons qu'avoir une approche modeste.


Pour mémoires: les haches méros et caros. Celles-ci sont bien datées.



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MessagePosté le: Aujourd’hui à 16:29 (2016)    Sujet du message: La hache de guerre

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