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:: Epée de la première moitié du XIIIe siècle ::
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Gontran Le Sénestre
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MessagePosté le: Lun 21 Jan - 09:55 (2013)    Sujet du message: Epée de la première moitié du XIIIe siècle Répondre en citant

Je ne suis pas du tout escrimeur, donc je ne peux que poser des questions pour apporter quelques gouttes à l'outre sèche de mon savoir : serait-il possible de manier une épée (avec un design XIIIe, sans tricher sur les tailles et proportions des différentes parties de l'arme) aiguisée sur son tiers inférieur en ne respectant PAS les techniques d'escrime connues au XIIIe ?

Il devrait être alors possible de confirmer si les Templiers (et/ou d'autres combattants) avaient eu des épées aiguisées seulement sur le tiers inférieur : si une telle spécificité peut être mise en oeuvre au combat avec une technique de combat particulière, ce type de lame aurait alors probablement créé un type d'escrime à part utilisant ses spécificités comme il est fait plus tard avec Talhoffer, Liechtenauer et ses amis...

Si cette dernière hypothèse est juste l'on devrait en retrouver des traces, en plus des armes elles-mêmes: manuels d'entraînement, chroniques, doctrines de combat, commandes d'armes correspondant à ce type d'escrime...
Faute de traces, ton raisonnement messire de Pensac me paraît incontestable. Cependant, je pense que l'expérimentation par un bretteur confirmé serait à faire, ne serait-ce que pour confirmer que l'utilisation de telles armes est possible (ce qui ne prouvera certes pas leur utilisation ni l'époque ou le lieu).
_________________
Sus à l'herpaille !


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MessagePosté le: Lun 21 Jan - 09:55 (2013)    Sujet du message: Publicité

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Guillaume de Pensac
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MessagePosté le: Lun 21 Jan - 18:26 (2013)    Sujet du message: Epée de la première moitié du XIIIe siècle Répondre en citant

Cher Gontrand de la Malemousque! Tu dois savoir que je suis un convaincu de l’expérimentation.
Mais, pour ce que j’ai vu au Musée, expérimenter selon des règles scientifiques coûte cher et même très cher.
 

Pour le cas qui nous intéresse, il nous faudrait réaliser une épée selon les critères de l’époque dont nous n’avons aucune pièce de fouille et aucun dessin. Cela risque d’être hasardeux en terme de reconstitution et d’expérimentation.
 

Si par bonheur nous découvrons, dans nos musées ou ailleurs, une épée de ce type, alors là, je crois qu’il sera possible de commencer une étude avec une expérimentation en règle.



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Guillaume de Pensac
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MessagePosté le: Ven 22 Mar - 10:59 (2013)    Sujet du message: Epée de la première moitié du XIIIe siècle Répondre en citant

La connaissance progresse tout les jours et c'est pourquoi l'épée référenciée 80.87.4 que l'on datait XIIIe siècle peut être affinée aujourd'hui à la deuxième moitié du XIIIe siècle.
Une deuxième épée du même type a été retrouvée. Les deux épées sont identiques bien qu'une soit légèrement plus courte. La deuxime a été retrouvée avec la bouterolle de son fourreau. Bouterolle postérieure à 1250.


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Guillaume de Pensac
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MessagePosté le: Jeu 4 Avr - 14:33 (2013)    Sujet du message: Epée de la première moitié du XIIIe siècle Répondre en citant

Gaël Fabre (Forgeron -Coutelier) que tous le médiévistes amateurs de belles épées connaissent, est intéressé par la fabrication de l'épée de Belleville, que j'ai détaillé au début de ce post.
Je lui ai fait parvenir tous les dessins pour la réalisation de répliques.
A votre carte bleue ou à votre chéquier, si vous êtes intéressé.


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Bertrand de Blanquefort


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MessagePosté le: Jeu 4 Avr - 15:02 (2013)    Sujet du message: Epée de la première moitié du XIIIe siècle Répondre en citant

Merci pour le partage, j'apprends des choses...

Amities,
Benoit
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Comme pour la prière, il n'y a pas de distance pour l'amitié.


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Geoffroy de Venasque


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MessagePosté le: Jeu 4 Avr - 15:38 (2013)    Sujet du message: Epée de la première moitié du XIIIe siècle Répondre en citant

Voici le lien de son site:

http://gael-fabre-forgeron.over-blog.com/


Quelles armes magnifiques, mais certainement pas pour ma bourse... Rolling Eyes
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c'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que tant de gens paraissent brillant avant d'avoir l'air con


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Bertrand de Blanquefort


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MessagePosté le: Ven 5 Avr - 06:03 (2013)    Sujet du message: Epée de la première moitié du XIIIe siècle Répondre en citant

Bonjour,

Merci pour le lien. en effet des armes magnifiques mais pas dans ma bourse malheureusement!

Amities,
Benoit
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Comme pour la prière, il n'y a pas de distance pour l'amitié.


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Guillaume de Pensac
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MessagePosté le: Dim 7 Avr - 16:39 (2013)    Sujet du message: Epée de la première moitié du XIIIe siècle Répondre en citant

Je suis sur que Gaël peux vous faire un prix ou peut être même, des facilités de paiement.

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Guillaume de Pensac
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MessagePosté le: Ven 1 Aoû - 14:13 (2014)    Sujet du message: Epée de la première moitié du XIIIe siècle Répondre en citant

Réplique d’épée ou copie approximative ?
 

Gaël est bien d’accord avec moi pour dire qu’il n’y a pas ou très peu, de fabricants de répliques fidèles d’épées, en France. Pourquoi ?
Par ce que pour réaliser une réplique il faut pouvoir avoir en main la pièce originale et pouvoir prendre une multitude de cotes et autres informations et cela prend beaucoup de temps.
De plus, en dehors des archéologues et autres spécialistes, la pièce de fouille n’est jamais manipulée pour éviter toute dégradation.
 

Gaël Fabre m’a donc proposé de réaliser une réplique de l’épée référence musée 80.87.4.
Je lui ai fourni tous les dessins de détail, cotés, nécessaires à la réalisation.
Dans une quinzaine de jours, je vais prendre possession chez Gaël de ma nouvelle épée.
Cette fois ce n’est pas un amateur comme moi qui a réalisé l’arme mais c’est au contraire un véritable professionnel reconnu de tous les bons médiévistes.
Le poids de l’épée sans la fusée de bois est de 836 grammes pour une longueur de 970 mm.  Pour éviter de la perdre dans une médiévale ou qu’elle disparaisse,  j’ai fait graver Guillaume de Pensac dans la gorge. Historiquement, c’était le nom du fabricant qui était gravé dans la gorge des épées de prestige.
 

J’ai passé la commande de cette épée il y a 14 mois.


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Guillaume de Pensac
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MessagePosté le: Sam 23 Aoû - 12:39 (2014)    Sujet du message: Epée de la première moitié du XIIIe siècle Répondre en citant





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Geoffroy de Venasque


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MessagePosté le: Sam 23 Aoû - 18:20 (2014)    Sujet du message: Epée de la première moitié du XIIIe siècle Répondre en citant

C'est la tienne Max ? Tu l'as reçus ???
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Guillaume de Pensac
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MessagePosté le: Mar 26 Aoû - 09:19 (2014)    Sujet du message: Epée de la première moitié du XIIIe siècle Répondre en citant

Bonjour l'ami ! Messire de Venasque, après 14 mois d'attente, j'ai enfin reçu mon épée.
Le challenge, principalement pour Gaël, était d'obtenir une arme conforme à la pièce archéo que nous avons dans les collections du Musée. Nous avons opté pour l'emploi d'un acier homogène mangano-siliceux ce qui confère à cette arme un grande souplesse alliée a une dureté des tranchants.
Je vais apporter l'épée avec moi à Miramas, pour la montrer aux inconditionnels de l'épée lourde.
J'espère qu'on se rencontrera dans les jours ou les semaines qui viennent.



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pierre de fos


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MessagePosté le: Mar 26 Aoû - 19:29 (2014)    Sujet du message: Epée de la première moitié du XIIIe siècle Répondre en citant

Okay Mr. Green

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Geoffroy de Venasque


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Inscrit le: 16 Sep 2010
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MessagePosté le: Mar 26 Aoû - 19:45 (2014)    Sujet du message: Epée de la première moitié du XIIIe siècle Répondre en citant

Okay
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