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:: Le trebuchet ::

 
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Auteur Message
dame sibile de rabastens


Hors ligne

Inscrit le: 06 Juil 2010
Messages: 274

MessagePosté le: Ven 17 Juin - 17:12 (2011)    Sujet du message: Le trebuchet Répondre en citant

 Eléazar II de Grave
 Administrateur
 Messages postés : 696
 
  Posté le 16/04/2007 15:27:20

Bonjour tout le monde,

Donc je vais vous presenter cette machine de guerre qui me tiens tant à coeur et qui m'impressionne toujours de part sa grandeur et sa grande et merveilleuse puissanse destructrice  


Donc voici le "Trébuchet"



Petit cours d'histoire :

le trébuchet apparut vers debut XIIéme, son nom trébuchet vient de l'occitan Trébuca, il est aussi appelé Biffa. Son poid pouvant aller jusqu'à 18 tonnes et sa portée de tir jusqu'à 220 m, cette machine était l'une des plus destructrice de notre époque. Des boulets pouvant pesait 125 kg pouvaient facilement ouvrire une bréche dans un endroit précis d'une muraille.


Voila deux beaux boulets. Ils ont 40 à 50 cm de diamètre et pèsent de 15 à 20 kg. Ce sont ces pierres qu'on envoyait les trébuchets sur le château du Mont Saint Germain pendant la "Guerre des amis" de 1231 à 1234.



La verge d'un trébuchet, longue d'une dizaine de mètres, était faite de sorbier et le trébuchet étaient consolidées par des chevilles de fer dont certaines pesaient jusqu'à 10kg.



J'ai trouver quelques plan en anglais sur la construction d'un trébuchet.
Donc les mesures son en pieds et pouces donc 1 pied équivaut à environs 30 centimétre et un pouces vaut 25,4 mm exactement (pouce technique international). Les mesures en pieds sont noté avec le symbole ' exemple 9' et les mesures en pouces sont notée avec '' exemple 10''











Bon je vous l'avous ce trébuchet n'est pas trés grand, il est même minuscule mais logiquement il suffit de multiplier chaque mesure pour avoir un plan pour trébuchet d'une bonne taille.



Un ennemi mort c'est bien, mais deux c'est mieux.
 Cynthia alias Saucisse
 Messages postés : 818
 
  Posté le 18/04/2007 16:08:22
90.9.100.33 - Modération

Merci Nicola pour ton investissement et tes recherches qui m'ont l'air plus que concluantes!


 Eléazar II de Grave
 Administrateur
 Messages postés : 696
 
  Posté le 18/04/2007 22:13:59


Merci à vous tous d'y preter attention.

Pour ce qui est des plans avec des annotations précises il est trés dur de s'en procurer gratuitement. J'ai reussi à trouver quelques plans mais malheureusement ils sont illisibles





Personnelement je pense faire l'acquisition du livre : " Catapult Design, Construction and Competition "
"with The Projectile Throwing Engines of the Ancients " écrit par Ron Toms. C'est un livre regroupant une multitude de plans de constructions de caltapultes, balistes, trébuchets et autre machines de guerres.



Un ennemi mort c'est bien, mais deux c'est mieux.
 Thierry Coundouris
 Messages postés : 1572
  Posté le 24/04/2007 07:59:55
86.194.100.94 - Modération

tres interressant felicitation, essaye de chercher sur  google avec les entrées
" renaud befaite, ou befete, chateau de tiffauge" , cette personne est le specialiste europeen de la reconstit de machine de guerre , nous avions pu lui parler à
Aigues mortes en 2004 ou il avait amené des " monstres", mais  il utilisait , grues portable, clarcs, et 2 semi remorques pour le deplacement et montage des betes , du tres gros donc!!

TOUJOURS PLUS LOIN,TOUJOURS PLUS FORT!!!!!!!!!
 Ferrolobo
 Messages postés : 116
 
  Posté le 23/11/2007 13:26:16
81.36.240.221 - Modération


Un groupe recreacionista ma ville.
Ils construisent des machines de siège, et ils fonctionnent!
Ils ont stocké plus de 35

Une video de youtuve
http://www.youtube.com/watch?v=yX57_voaUDE&eurl=http://guardiapretorian…



http://lapromesadelalmogavar.blogspot.com/

 Raymond II Trencavel
 Administrateur
 Messages postés : 3384
 Trencavel , Rebelle et Eternel !
 
  Posté le 24/11/2007 00:05:08

super pour tes archives et tes videos ferrolobo grand frere espagnol merci a bientot


Me servir afin de vous servir avec Force et Honneur !!!

 Thierry Coundouris
 Messages postés : 1572
  Posté le 24/11/2007 19:47:51
78.114.174.191 - Modération

en effet tres interressant dommage de ne posseder la langue espagnole couramment

TOUJOURS PLUS LOIN,TOUJOURS PLUS FORT!!!!!!!!!
 bernard othon de niort
 Messages postés : 1338
 j aime la liberte,surtout la
mienne (jean gabin)
 
  Posté le 10/10/2008 05:43:40
83.154.111.109 - Modération

idem pour moi . 35 machines , ya de quoi faire une belle presentation suivie d'une fete

      http://eretic.xooit.fr/index.php
   
 Eléazar II de Grave
 Administrateur
 Messages postés : 696
 
  Posté le 28/07/2009 11:08:58

je remonte le post que j'ai creer ya deja des années car j'avais zappé que j'avais trouvé des plans de trebuchet qui pourait nous servir XD



Un ennemi mort c'est bien, mais deux c'est mieux.
 Eléazar II de Grave
 Administrateur
 Messages postés : 696
 
  Posté le 28/07/2009 11:44:50

Bon pour faire un vraie trébuchet il faut avoir un simulateur pour calculer la variation des tirs et tt le mer**ier pour que soit juste. J'ai trouvé le simulateur maintenant faut que jle télécharge et le crack  
 :

Soit ATreb simulator : http://www.trebuchet.com/99001


Soit FAT/F2K Simulator Program : http://www.trebuchet.com/99002





Un ennemi mort c'est bien, mais deux c'est mieux.
 Eléazar II de Grave
 Administrateur
 Messages postés : 696
 
  Posté le 28/07/2009 12:07:29

Voici le site internet du Fameux Renaud Beffeyte :


http://www.armedieval.com/



Un ennemi mort c'est bien, mais deux c'est mieux.
 bernard othon de niort
 Messages postés : 1338
 j aime la liberte,surtout la
mienne (jean gabin)
 
  Posté le 28/07/2009 12:31:51
83.154.111.218 - Modération

http://medieval.mrugala.net/Armes de siege/Trebuchet.htm  y'a des zimages a la fin  


      http://eretic.xooit.fr/index.php
   
 Eléazar II de Grave
 Administrateur
 Messages postés : 696
 
  Posté le 28/07/2009 13:10:33

oui c'est les mêmes que plus hauts  
 sa devait etre ma source ya 2 ans



Un ennemi mort c'est bien, mais deux c'est mieux.
 bernard othon de niort
 Messages postés : 1338
 j aime la liberte,surtout la
mienne (jean gabin)
 
  Posté le 28/07/2009 14:25:49
83.154.111.218 - Modération

baaaaaa , y'en a au moins qui suit  


      http://eretic.xooit.fr/index.php
   
 Pierre de Cucugnan
 Messages postés : 321
 les gens sont comme les oiseaux !
tu les aides a s'envoler et
une fois en l'air ! ils te
chient dessus...
 
  Posté le 28/07/2009 16:03:21
77.192.173.126 - Modération

Moi je suis partant pour la construction! alors on commence quand?


 Eléazar II de Grave
 Administrateur
 Messages postés : 696
 
  Posté le 28/07/2009 16:27:50

Alors soit on part des plans ci dessus et on multiplie par 5 les dimension pour avoir un bon trebuchet de plusieur metre mais pas vraiment juste, soit faut attendre que je commande le bouquin "Catapult Design, Construction and Competition with The Projectile Throwing Engines of the Ancients" (oui sa fait 2 ans que jdois le commander mais cette fois c'est la bonne  
), traduire les plans qui nous interresse en francais et aprés on peut se mettre au boulot.

Donc pas avant septembre pour le debut des travaux.



Un ennemi mort c'est bien, mais deux c'est mieux.
 Pierre de Cucugnan
 Messages postés : 321
 les gens sont comme les oiseaux !
tu les aides a s'envoler et
une fois en l'air ! ils te
chient dessus...
 
  Posté le 28/07/2009 17:04:38
77.192.173.126 - Modération

En même temps ,j'ai envie de te dire que l'on ne va pas faire un concours de tir de precision avec le trebuchet alors si on se rate un peu sur les mesures, est-ce vraiment grave?

 bernard othon de niort
 Messages postés : 1338
 j aime la liberte,surtout la
mienne (jean gabin)
 
  Posté le 28/07/2009 17:26:51
83.154.111.218 - Modération

Citation:
Citation :
Pierre de Cucugnan  a dit :

En même temps ,j'ai envie de te dire que l'on ne va pas faire un concours de tir de precision avec le trebuchet alors si on se rate un peu sur les mesures, est-ce vraiment grave?



esque c'est GRAVE ?  
oui c'est bien lui !  


      http://eretic.xooit.fr/index.php
   

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MessagePosté le: Ven 17 Juin - 17:12 (2011)    Sujet du message: Publicité

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dame sibile de rabastens


Hors ligne

Inscrit le: 06 Juil 2010
Messages: 274

MessagePosté le: Ven 17 Juin - 17:13 (2011)    Sujet du message: Le trebuchet Répondre en citant

 Eléazar II de Grave
 Administrateur
 Messages postés : 696
 
  Posté le 28/07/2009 17:27:49

hé hé c'est pas la justesse de tirs qui me fait peur. avec la troupe on à dejà construit un trebuchet il y a 3ans, on à fait ça en pin avec pas trop de mesure, resultat apres 5 tirs il à explosé, tout c'est détruit, le contrepoid est tombé et il a tout fracassé. C'est plutot ça qui me ferais peur, il faut bien voir les mesures pour que la structure de base puisse suporter le poids du contrepoids en mouvement, sachant aussi qu'a chaque lancer le bois va chauffer du à la rotation donc il faut calculer un poid max à ne pas dépasser et tout et tout.



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 bernard othon de niort
 Messages postés : 1338
 j aime la liberte,surtout la
mienne (jean gabin)
 
  Posté le 28/07/2009 17:47:47
83.154.111.218 - Modération

http://www.abrutis.com/video-on joue a la catapulte-637.html  
 


      http://eretic.xooit.fr/index.php
   
 durnik
 Messages postés : 5
 plus ça rate,plus ça a de chances
de reussir
  Posté le 11/03/2010 18:18:31
82.251.187.251 - Modération

Des boulets de 50 cm de diamètre qui pèsent 20KG ?
surprenant !


 Esclarmonde de Laurac
 Messages postés : 94
 La foi n’est pas une question de
choix, mais de conviction.
 
  Posté le 02/12/2010 14:39:04
90.53.32.195 - Modération

A savoir :

Cadence de tir faible: 1 à 2 coups à l'heure
Boulets : jusqu'a 1OO kg
Portée; jusqu'à 220 m

Je suis la fille de Blanche de Paracol et de Sicard de Laurac
Sœur de Guirande de lavaur etc..
Mère de Bernard Othon de Niort et de 8 autre enfants.
Cousine de Simon de Laurac
belle-mère de Nova de Cabaret
Mariée à Guillaume d'Aniort
etc.....

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Gontran Le Sénestre
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MessagePosté le: Sam 6 Juin - 14:53 (2015)    Sujet du message: Le trebuchet Répondre en citant

J'ai une petite question : quel est l'avantage d'avoir une huche pivotante plutôt que fixe (comme pour le mangonneau) ? Est-ce pour un gain de stabilité, et faciliter l'arrêt de la verge une fois le tir effectué ? Car cela raccourcit l'effet de levier lors du tir, et ajoute des pièces mobiles, donc un facteur de casse.
Etant bon en biologie mais absolument nul en physique, je n'arrive pas à concrétiser l'idée, même si je la conçois plus ou moins instinctivement....
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Guillaume de Pensac
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MessagePosté le: Dim 7 Juin - 08:52 (2015)    Sujet du message: Le trebuchet Répondre en citant

Messire Gontran, le trébuchet a l'avantage sur le mangonneau de générer une accélération lors du lancement du projectile.
Le contrepoids mobile a un centre de masse situé à une certaine distance de l'axe de rotation quand le bras du trébuchet est à l'horizontale. En fin de course ( le bras vertical ), le centre de masse du contrepoids a atteint son maximum. Cette variation progressive du bras de levier entraine un moment de rotation qui augmente et génère l'accélération.


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Guillaume de Pensac
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Inscrit le: 02 Mai 2012
Messages: 934
Localisation: Saint-Rémy (71)

MessagePosté le: Dim 7 Juin - 09:12 (2015)    Sujet du message: Le trebuchet Répondre en citant

Messire Gontran, vous n'ignorez pas qu'à la même époque (le XIIe siècle) il existe un deuxième trébuchet utilisé par les changeurs et les banquiers. Ce trébuchet n'est qu'une balance de précision pour peser l'or. C'est pourquoi une pièce d'or doit être "trébuchante" (qui a bien été pesée) et "sonnante" ( que l'on fait sonner en la laissant tomber sur une table de marbre).
Une bonne pièce d'or doit avoir un bon poids si elle est en or pur et a un son caractéristique qui indique qu'elle n'est pas en alliage.


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Gontran Le Sénestre
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Inscrit le: 07 Oct 2012
Messages: 409
Localisation: Marseille

MessagePosté le: Dim 7 Juin - 23:51 (2015)    Sujet du message: Le trebuchet Répondre en citant

Merci Guillaume pour ces infos ! Eh oui, je connaissais cette petite anecdote pécuniaire !
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